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Tito Herrera
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Angulaciones, ligamentos y transmición congenita
Amigos, disculpen que me demore un tanto en organizar estos mensajes, se esta tratando un tema que a pesar de algunos entredichos en los cuales se que nadie de los que participan tienen malas intenciones sino que al discutir conocimientos con diferencias es normal que estos entredichos aparezcan.

Ahora lo importante no es detenerse a ver las diferencias sino a tratar este tema que es por demás importante, se estan tratando temas relacionados con la relación entre angulaciones y problemas de cortes de ligamentos que pueden tener que ver con estas (esta es la discución, no es una afirmación propia). También aparece en la discución los temas congenitos que interfieren.

Espero que alguno de los que esta participando cree un post o postee aquí el material de donde se basan sus afirmaciones para lograr con esta discución todos entender estos temas tan importantes y de los que pocos sabemos (en esto mi incluyo totalmente).

Un saludo muy grande, recuerden que todo lo que aquí se charla no es una batalla personal, sino una forma de discutir temas que ayudan a que todos aprendamos más para aplicarlo en la cria de nuestra hermosa raza.


Esta es la interesante discución:
#15 RolandSeibel |
29.5.2010 17:28:15
dijo:
Hay mucho perro en la historia con ese tipo de angulaciones, o mas cerradas uno es Champ von der Scherau, era mas cerrado aun atras.

          El problema es que tiende a rebotar y a levantar la grupa en movimiento. y el otro problema son los cortes de ligamento, muy comun en la raza y de nefastas consecuencias, al no amortiguar bien los saltos, tienden a tensar demasiado y los cortes son comunes hasta hoy dia.




#16 RottNet |
29.5.2010 21:01:55
dijo:
Como dice Roland un perro puede tener buenas angulaciones y luego malas, entre otras cosas, por acciones de medios externos. Ahora bien las súmulas, si te muestro unas cuantas súmulas donde diferentes jueces alemanes opinan de diferente forma sobre el mismo perro que ocurre? Los jueces se equivocaron de perro, el perro cambió o los jueces no tienen uniformidad de criterios????  Espero que haya mas uniformidad de criterios.....
Con respecto a la transmisión de los posteriores malos de condor no podemos dejar de olvidar a algunos hijos como Ulf vom Wachberg.




#17 RolandSeibel |
29.5.2010 22:29:05
dijo:
Ulf vom Wachberg, el hijo de Hakim,  que estubo en argentina, parece que no trae nada de condor. era hijo de Hakim,, y por madre una perra vom Nixtein,,,

                tal vez no tenia angulaciones, pero el temperamento, era de otro mundo. y Hakim de eso sabe ya que dio a Dark y Cash vom Schloss Rastede. ambos ganadores de Dm. Ademas Ulf  tenia uno de los mejores hijos de Gary von hohenhameln, se llamaba Fanto



http://pawvillage.com/pedigree/pedigree.asp?ID=EIDZR140ZO




#18 darkangelrott |
30.5.2010 02:33:40
dijo:
mo entiendo como un perro puede tener buenas angulaciones y luego malas??? como un medio externo va a modificar una angulacion? no comparto eso ,o tiene angulacion o no tiene,o tiene  buena rodilla o no tiene,y si no tiene  angulaciones  rebota como dice roland y no mete la rodilla . al faltarle angulacion posterior hace q sus izquiotibiales trabajen tensos y x eso el problema del coprte de ligamentos,xq biomecanicamente no se va a moder como correscponde.
lo mismo ocurre con la angulacion anterior ,a falta de ella no sacara sus manos,no ganara terreno y su hombro ira x delante en evs de sus manos produciendo un defecto en su movimiemnto.
darkangelrott




#19 RottNet |
30.5.2010 09:59:37
dijo:
Tenes razón me equivoque con Ulf es de Hakim.
Fernando Si tenes una rotura de ligamentos la angulación se modifica es mas podes luxar la rotula y te cambia la angulación, una DC te modifica la angulación, una fractura de afecte el tarso o metatarso te va a modificar las angulaciones poor déficit funcional de la articulación.




#20 darkangelrott |
30.5.2010 10:30:30
dijo:
x supuesto pero no la modifica un medio externo sino q se produce una lesion y x ende funcionalmente no va a hacer igual, pero nace con angulaciones y muere con angulaciones ,salvo q una lesion lo deje discapacitado.ya no hablamos de la angulacion q trae el pero hablamos de como quedo despues de su lesion.




#21 RottNet |
30.5.2010 12:41:21
dijo:
Fernando la lesión puede ser por un medio externo. Toda lesión adquirida es por un medio externo. Las lesiones que afectan las articulaciones pueden provocar alteración en la angulación por dislocación o luxación como asi también por atrapamiento de tendones como en los casos de cayos óseos o pseudoartrosis.
Cuando la lesión es congénita no hay medio externo sino interno, aunque muchas veces la acción externa desencadena las manifestaciones clínicas de una enfermedad congénita.
Un ejemplo para que se entienda: una fractura por accidente de auto (medio externo) puede modificar la articulación de la rodilla y por consiguiente hay alteración en una angulación que antes era correcta.




#22 darkangelrott |
30.5.2010 13:26:14
dijo:
seguro rottnet te repito a lo q voy yo,nacio angulado,biomecanicamente angulado,va a tener rodilla ,pero despues de la lesion la va a perder pero es un perro angulado q la perdio x una lesion,o sea q puede transmitir esas angulaciones,es simplemente eso.
darkangelrott




#23 RottNet |
30.5.2010 14:11:50
dijo:
de acuerdo




#24 RottNet |
30.5.2010 14:19:21
dijo:
Pero un perro con angulaciones "normales" puede tener una DCC que aún no se ha manifestado, una vez que esto ocurre y esa DCC progresa comienza a alterarse la angulación que hasta el momento era "normal".




#25 darkangelrott |
30.5.2010 15:49:04
dijo:
x supuesto estas hablando de una lesion,no hablo de eso hablo de criar perros angulados,con rodilla q metam la rodilla y pateen ,no hablo de discapacidades motoras,hablo de rottweilers ganando terreno,y hablo de perros q transmitan eso q tienen ,si se lesiono igual gva a transmitir lo q trae geneticamente.
criamos rott con o sin angulaciones no criamos lesiones.



#28 darkangelrott |
30.5.2010 23:50:48
dijo:
lo importante de esta discucion no era q pasaba despues de lesionarse sino q ocurria cuando un animal tiene o no articulaciones y si las transmitia o no y si las fotos dejaban o no apreciar esas angulaciones.

darkangelrott




#29 RottNet |
31.5.2010 08:30:33
dijo:
 Si vos tenes un perro que aparenta tener angulaciones correctas pero es portador de una DCC al avanzar esta y comenzar los procesos artrósicos esas angulaciones van a sufrir cambios. Si usas este ese perro mientras sus agulaciones eran normales igual estas transmitiendo su DCC que va a dar en sus hijos DCC y esta alterará sus angulaciones.

#32 darkangelrott |
31.5.2010 12:34:04
dijo:
yo nunca hable de perros enfermos o con enfermedades transmisibles simplemente hable de la transmision de buenos caracteres y de q un medio experno no influiria en su transmission.y justamente se trata de un aspecto q eh cuidado durante 9 años en mis perros como son las angulaciones.

darkangelrott




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Comentarios

#1 Tito Herrera | 31.5.2010 19:48:17 dijo:
Estos son los comentarios que creo quedan aquí como comentarios ya que no discuten el tema en cuestión pero estan relacionados al mismo:

Cita josemazzei:
Fer, cuando veo a Osama todos los dias me doy cuenta de lo que hablas. Abrazo.


Cita Kq:
Buena  Fer ahora voy entendiendo un poco mas de tus perros y porque elejiste  el de Papa, esta bueno  todo lo que sabes  yeso de las angulaciones  tambien sabes un monton


#2 von fabricio | 13.6.2010 21:32:30 dijo:
HOLA  señor HERRERA me comento LEONEL sobre la intencion de hacer pruebas de trabajo y desde aqui SAN LUIS estamos interesados en formar parte de esta idea y desde ya estoy a su disposicion para sumarme a esta GRAN iniciativa,saludo a usted cordialmente,OSCAR GOMEZ,CRIADERO VON FABRICIO.



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