#1 Tito Herrera | 11.6.2010 21:26:10 dijo:
Algunos comentarios que quedan mejor aquí, son de este post ya cerrado: http://www.esferarottweiler.es/?topic=511 para no desvirtuar mucho, pero realmente comentarios muy importantes que creo estan bien para arrancar el tema:

#2 Tito Herrera | 11.6.2010 21:27:03 dijo:

Cita:

con poco o mucho estan HACIENDO algo, y para mi es esto lo que cuenta, Hacer!! .

Cita:

. El rott hoy en nuestro pais por mas que a muchos les cueste creerlo esta a un nivel de trabajar y RENDIR ALTAS PRUEBAS DE TRABAJO, ejemplo Cecchi y Rama con sus ejemplares de crianza NACIONAL

Cita diego krzychowiec:

ahora justamente se esta dando un seminario con uno de los mejores adiestradores del mundo y no hay ningun rott anotado, asi no van a llegar muy lejos. hay gente que vino de colombia bolivia peru y del sur argentino ademas de los de buenos aires, pero con rott nadie

#3 Tito Herrera | 11.6.2010 21:47:21 dijo:
Perdon, se nos mezclo un comentario con pablito, publicamos juntos yo el post y El el comentario jaja:

 Este es el comentario.

Cita:

#68 vd waldfee | 11.6.2010 21:34:43  dijo:
Estoy muy de acuerdo con vos en lo que opinas sobre la importancia de mantener las caracteristicas para el trabajo en la crianza, y es parte de lo que debe hacer un criador al planificar crias, tener en cuenta el TODO, el conjunto  de caracteristicas en los reprodutcores que usamos. A lo que me referia con esa frase de los ejemplares de crianza nacional es que tenemos material, hay criaderos, hay ejemplares que mantienen caracteristicas aptas para el trabajo, NO TODOS los ejemplares ni todos los criadores pero si algunos han tratado de mantener esta caracteristica en sus crias, tambien importando ejemplares o yendo s servir fuera de nuestro pais, lo que quiero decir es que si queremos empezar a trabajar hay material para hacerlo. Creo que la gente a la que le apasiona el trabajo deportivo con el rottweiler debe tratar de crecer y hacerlos rendir para asi ser ejemplo, ser guia, eso es lo que se necesita hoy.

 Personalmente creo que hoy la raza esta pasando por una crisis de identidad muy grande en nuestro pais, creo que esta tan descuidado el trabajo como la crianza, el adiestrador y figurante de ROTTWEILERS como el criador y eso es lo que tiene que cambiar, no se trata de cursos o de competencias solamente, se trata de la UNION, palabra tan importante en alemania y su crianza no?, una caracteristica clara y contundente que marca en buena parte porque estan donde estan.Es por esto que no hago tanto incapie en el trabajo solamente, sabiendolo y para mi algo muy importante en mi crianza, porque realmente les digo HOY quiero un nuevo amanecer para la raza. Un abrazo tito y sabes que contas conmigo en lo que sea. Pablo

#4 rotts_neuquen | 11.6.2010 23:42:01 dijo:
Estoy muy de acuerco con que con poco se puede llegar lejos, solo hay que ponerle ganas y perseverancia. Asi lo demuestran muchos rotteros del interior de l pais como Pablo, Maxi y muchos otros. Creo que el Rott es una raza con muchas aptitudes para trabajar, mucho mas que otras razas tambien de trabajo. Como asi tambien pienso que hay muchos con limitaciones para trabajar, pero que son pocos. Con respecto a los grupos de trabajo, creo que son la base fundamental para poder lograr nuestro objetivo con nuestro perro. Es alli donde aprendemos y nos guiamos para saber como y cuando hacer las cosas. Me parece que  con el apoyo y la enseñanza de personas idoneas, se puede aprender mucho, estando siempre abierto a la aceptacion y a la idea de que "aprendemos algo nuevo a cada instante y de cada persona ".
Hay perros con muy buenos temperamentos, que es lo principal....tambien grupos de personas unidos x un mismo fin... lo ideal seria alguien que comparta su sabiduria y ayude de esta manera a encaminar el entusiasmo y las ganas, para asi completar el circulo. Obviamente que todo tiene un costo, pero vale la pena x los resultados.Saludos.Horacio.

#5 Yngo | 12.6.2010 07:45:40 dijo:
Hola a tod@s

Hace tiempo que no leo los post de este foro y acaba de caerseme la baba, viendo el interes que hay  en el trabajo con rottweiler. Es un gran paso, si señor!!!

He leido todos los post sin parar y creo que muchas veces se confunde CARACTER con el TEMPERAMENTO.O eso me parecio. Pero bueno, a lo que voy SEGUID EN VUESTRO EMPEÑO EN CONSEGUIR PERROS EQUILIBRADOS TANTO EN ESTRUCTURA COMO CARACTER Y TEMPERAMENTE, CREO QUE ES EL FUTURO DEL ROTTWEILER.
Mi mas profunda admiración
Un saludo a tod@s

#6 Yngo | 12.6.2010 11:27:51 dijo:
Por cierto, creo al igual que muchos de vosotros que la linea de Noris V. Gruntemblick es una buena linea para conseguir perros con un caracter fuerte y un temperamento alto. Yngo lo tiene en sus lineas, además de tener a Brutus von der Hammerschmiede
http://www.working-dog.eu/dogs-details/298085/Yngo-del-Norte
Un saludo a tod@s y que la teoria pase a la práctica  

#7 RolandSeibel | 12.6.2010 13:17:13 dijo:
Creo que Pablo tiene razon hay una Crisis de Identidad, muy fuerte hoy en la Raza, a todo nivel y no solo en Argentina, creo que hoy por hoy, no hay una sola raza, el que quiera trabajar y a un nivel aceptable debe busar perros de trabajo, por linea y conformacion,, y cuando digo conformacion estoy hablando de un tipo de perro, que no es el que esta ganando en conformacion ultimamente,,

                            Muchos pueden llegar a rendir diversos examenes y aprobar, pero un perro de excelencia en trabajo es muyyyyyyyyyy dificil de conseguir.
                                             La lineas pilares en trabajo y los perros fuertes en lo mismo no son los conocidos por estos lados, sino que perros muy especificos. una vez pregunte a un compatriota de Pablo por los perros que habia visto en la mundial de VPG o SchH   de IFR 2007 en Alemania, y me dijo que los perros no servian ni para Pet,,, solo me quedo abrir la boca, ante tamaña estupides. un perro de trabajo para un mundial aumque sea con resultados medios o bajos, es un perro a respetar, ya que, cuesta pararse ahy... y un perro de trabajo no es un perro de estructura, es una falta de respeto inmensa comparar ambas cosas.



                        Ahora hasta no hace mucho ambas cosas caminaban juntas sino que lo diga  Brutus von der Hammerschmiede , ganador en ambas dimensiones, trabajo y belleza. otro hijo del mitico PASCHA vom Hegestrauch, demas esta decir que Brutus quedo tercero en Dm 1996. y fue bundes sieger 1996 ademas de muchos otros titulos.




 En todo caso siguen habiendo muchos grandes perros... solo hay que saber buscar.

#8 cuspy82 | 12.6.2010 14:25:38 dijo:
Hola amigos poco puedo comentar de vuestro tabajo en Argentina pues no conozco bien los perros y lineas de sangre que utilizais. En mi modesta opinion solo puedo comentaros algunos de los rottweilers  que conoci personalmente y vi trabajar en Alemania y otros recomendados por criadores amigos del ADRK,  realmente  perros muy duros que no hay actualmnte y si los hay muy pocos.
Bill von Biefang, Aki von der Perle Hütte, Hero von Hohegeiss, Ambassador von Freienfels, Anton vom Hein, Morris vom Rauchfang, Karo vom Schwaiger Wappen, Aki vom Steinhausberg, Gary von Hohenhameln, Mirko von Hohenhameln,Cliff von Mägdeberg, Erasmus vom Mägdeberg,Broko vom Dattelner Hof,Cäsar vom Eisplatz, Arras vom Schloss Stutensee, Axel Aus der Hege, Brando vom Siedlerpfad, Carlo vom Hamburger Michel, Nero vom Schloss Rietheim, Dack vom Sörgenlch, Dolf vom Weissen Graben, Pascha vom Hegestrauch, seguro que me dejo alguno en el tintero, de todos ellos me quedo como excelentes trabajando
y un caracter muy sociable Morris vom Rauchfang y Ambassador von Freienfels y con un mal caracter endemoniado pero excelentes trabajando Cliff vom Mägdeberg y Axel aus der Hege, tener estos rottwilers en tercera o cuarta generacion o quizas mas lejano en un pedigree es interesante. en cuanto al trabajo.Rottwilers mas actuales Ety vom Herrenholz, Bill vom Blauen Stahl, Gino von der Berghalbinsel

#9 cuspy82 | 12.6.2010 14:47:38 dijo:
Gerrit vom Heidebären, Tony vom Wartturn, y algunos desconocidos  que al no cubrir hembras no se puede saber como seria su descendencia pero seguro que los hay el tema esta en que lo queremos todo belleza y trabajo y no es facil se tienen que tener las ideas y la filosofia de cria  muy claras cosa que no estamos siempre dispuestos, no os puedo aconsejar nada puesto que la distancia que nos separa es mucha si puedo si algun dia deseais hacer un seminario recomendaros algun monitor figurante de España especialista en rottweilers  gracias por haberme dejado expresarme en vuestro FORO al cual Felicito por estar muy bien construido.
Salutacions desde Catalunya    Jaume Cuspinera  " d'en Cuspy"

#10 miperramargarita | 12.6.2010 15:41:20 dijo:
Hola a todos ¡!Estoy cansado de escuchar de criadores reconocidos de muchos años de experiencia tanto en ovejeros de belleza como en Rott , que los perros son buenos pero solo hace falta trabajarlos, o peor aun en el caso del Rott ( no a este perro no le hace falta entrenar en protección porque es un león) Ja cuando todos  sabemos que  los corremos con una chancleta.
Solo dicen esto por ignorancia!
Por otro lado les puedo asegurar  que el 70% pueden rendir un cab2 ,con suerte un 20% pueden rendir exámenes superiores y solo unos pocos pueden competir.
Si bien esta claro que la sangre con nombres reconocidos es importante yo prefiero a un padre titulado  que me guste a otro que no, pero que el abuelo era von pindorcha ya que en una camada hay de todo…

#11 diego krzychowiec | 12.6.2010 19:17:59 dijo:
yo opino que si quieren adiestrar perros ahora no importa las lineas de sangre, hay que agarrar perros y trabajarlos, y ademas si van a empesar a adiestrar no hace falta un super perro, el perro ideal es tu perro el que tengas y trabaja hasta donde puedas y trata de aprender, por ejemplo escribi lo mismo ayer hay un campeon mundial dando un seminario en agentina y no hay ningun rott ni siquiera nadie fue a ver. entonces si uno no se capacita no importa que linea de sangre tenga el perro nunca va a lograr nada. y esperar a ver de conseguir un perro no sirve de nada porque cuando lo tengan no van a saber que hacer, entonces yo digo mas que armar devates empiecen a trabajar los perros vallan a agrupaciones. y despues hablamos

#12 RolandSeibel | 12.6.2010 19:26:39 dijo:
 Diculpa Jaume no entendi bien,, porque Tony si ha servido hembras y Gerrit  tambien.. si concuerdo y no se si me puedes ayudar que por ejemplo Desperado es un perro que ha cruzado poco...


Saludos

#13 Tito Herrera | 12.6.2010 20:20:00 dijo:

Cita diego krzychowiec:

yo opino que si quieren adiestrar perros ahora no importa las líneas de sangre, hay que agarrar perros y trabajarlos, y además si van a empezar a adiestrar no hace falta un súper perro, el perro ideal es tu perro el que tengas y trabaja hasta donde puedas y trata de aprender, por ejemplo escribí lo mismo ayer hay un campeón mundial dando un seminario en Argentina y no hay ningún rott ni siquiera nadie fue a ver. entonces si uno no se capacita no importa que línea de sangre tenga el perro nunca va a lograr nada. y esperar a ver de conseguir un perro no sirve de nada porque cuando lo tengan no van a saber que hacer, entonces yo digo mas que armar debates empiecen a trabajar los perros vallan a agrupaciones. y después hablamos

Cita:

Estándar :

El Rottweiler es un perro de mediana estatura, robusto, ni pesado ni liviano, ni alto de extremidades ni delgado. Su apariencia en proporciones correctas es compacta, alargada y fuerte, indica una gran fuerza, agilidad y resistencia.

#14 cuspy82 | 12.6.2010 20:30:32 dijo:
Roland no entiendo bien la pregunta pero creo que mi contestacion te servira en Alemania hay ocasiones en que el propietario de un perro no cae bien a la gente y su perro no monta Desperado aus den Grosstadt-Dschungel no conozco bien los motivos ni el perro pero tiene una linea genetica de trabajo excelente Darius, Basko, Arri, consanguinidad con Dack, Aki, Pascha, Alex, Frisko, jahn.
Tony no me gusta especialmente Gerrit es un fuera de serie lo vi trabando en Cosfeld pasando el VPG III de 10 perros inscritos quedo el 1º , 2º  un malinois y los 8 restantes eran rottweilers. Te contare una pequeña anecdota cuando compre la camada entera de mi semental Endi von Fürst Leopold para no equivocarme de cachorro a la hora de elegir, Werner el criador queria cruzar a Akira con Gerrit y yo le propuse que cruzara con Bill y me quedaria la camada entera nacieran 1 o 10 y asi lo hicimos nacieron 4 machos / 2 hembras los aguante asta los 5 meses y me quede con Elke y Endi, (los criadores con experiencia tambien hacemos locuras) Gerrit hijo de Doc vom Oberhausener Norden los dos extraordinarios trabajando tengo la suerte de verlos a menudo pues viven cerca de mi amigo Werner   Gobi el propietari de Doc es para mi un excelente figurante con mucha experiencia. mi decision de cubrir Akira con Bill es porque en muchos años desde Doc von der teufelsbrücke no Habia encontrado un rottweiler  que me  llenara tanto un complemento de trabajo y Belleza la lastima es que Bill debido a su accidente en un lanzado posiblemente mal recojido por el figurante se lesiono 2 vertebras  en los cuartos traseros y tuvieron que operarle y asi termino su excelente carrera. Espero que mi contestacion te haya servido si no es asi puedes volver a preguntar  que con placer tratare de contestarte gracias por leer  mis respuestas.
Salutacions Jaume...

#15 diego krzychowiec | 12.6.2010 20:48:04 dijo:
hola tito en realidad no digo que no escriban, ni lo digo por vos, hay que trabajar porque todo esto queda en la nada. yo ahora no tengo rott, (tuve) ahora tengo una ovejera .trabajo con juan los rott que el entrena. si algun dia se hace algo serio pór ahi vuelva a tener un rott. a mi me gusta el trabajo, y el lugar para competir esta con el ovejero.

#16 RolandSeibel | 12.6.2010 21:37:16 dijo:
 Que lastima no tenia idea del accidente, pero concuerdo contigo BILL es un perrazo, kombi sieger, el ideal para tener y gustar que lastima, realmente, he escucahdo elogiosos comentarios de Gerrit y me encanta Doc y por su puesto Cliff , ahora que sabes de Quamtos oberhauser, creo que dio una excelente Korung..

#17 cuspy82 | 13.6.2010 05:48:17 dijo:
Roland de  Quantos conozco poco posiblemente  este año en la KS puede que lo conozca pues la hacen en su zona, tiene que ser un buen perro por varias razones primero su criador y propietario Joseph Föking, despues su padre que yo diria que se le parece mucho fisica mente y luego la parte materna de linea von Lenthe de esa linea Werner tenia Arri von Lenthe Gekört  uno de esos rottweilers que no crio pero era una maquina trabajando el cual conocia mucho y en el pasado me arrepenti de no haber cubierto con el  a mi CH. Liera vom Mägdeberg ZtP,SchH I que tenia un caracter muy fuerte y duro para poderla forzar en los ejercicios y nunca se quejaba me faltan hoy estos caracteres  y estoy en ello  y tampoco debemos olvidarnos del cruce que hizo el criador deTaiga vom Mariannenthal la madre de Quantos  este criador venia del mundo del pastor aleman y creo que es mayor que yo y todavia se pone el traje de Figurante un gran respeto para Herr Otto Brengel y nunca tuve lineas suyas que lastima. Espero que mi pequeño comentario te haya servido.
Jaume........

#18 guillermo | 20.6.2010 09:41:03 dijo:
NO VEO EN NINGUN FORO GENTE QUE SE COMPROMETA A VIAJAR A BUENOS AIRES GUILLERMO

#19 diego krzychowiec | 20.6.2010 11:24:45 dijo:
guillermo por lo que veo vos sos el unico que esta en el tema, dale para adelante, segui trabajando tu perro. todo esto que se habla aca es perder el tiempo, yo ests discuciones las tuve hace 18 años atras cuando empesaba y hablaba con otra gente. de que hacer por el adiestramiento. y un dia me di cuenta de que no sabia nada y me interese por aprender. dale para adelante. por lo que veo hace rato que trabajas, no pierdas tiempo. es mas guillermo si venis a competir nos podemos juntar aca. saludos

#20 miperramargarita | 20.6.2010 17:54:01 dijo:
Que gordo mala onda!!!Che muchachos se que sono feo!! es que esta´mucho tiempo conmigo y se le pega lo amargo!!ja.
Es que como ya dije antes, la mejor forma de ayudar al adiestramiento y al rott es entrenando y presentando perros! y ahora se presentan en la AAPDTU que por sierto el nivel  del latino fue  el mejor de los ultimos 10 años(de perros y de organizacion) y esperemos que el que se viene sea mejor!!Sigan con fuerza y a entrenarrrrrrrrrrrr

#21 Tito Herrera | 20.6.2010 18:39:47 dijo:
Mi asistencia con mi cachorro aunq sea en la fase más baja ya esta confirmada Guillermo, solo decime cuando nos anotamos y listo. El tema es que hay que ver cuando y como se le va a solicitar al Club esa fecha junto a la nacional.

#22 guillermo | 23.6.2010 10:02:10 dijo:
AMIGO YO PERSONA MENTE  IRE A BUENOS AIRES O HABLARE CON LA PRESIDENTE A PEDIR LA FECHA A LA BREVEDAD UN SALUDO GUILLERMO

#23 ROCCO | 28.6.2010 19:40:19 dijo:
QUISIERA SABER SI HAY GENTE DE  MEXICO AQUI EN  LA  AGRUPACION GRACIAS CUIDENSE..

#24 guillermo | 3.7.2010 12:05:37 dijo:
QUERIDOS ROTTEROS, YA MANDE UNA NOTA AL CLUB PARA QUE VEAN LA POSIBLIDAD DE HACER ESA EXPOSICION DE TRABAJO, YO  VOY CON 3 EJEMPLARES SEGURO ESPERO QUE NOS ENCONTE CON MAS ASI DEMOSTRAR AL CLUB QUE SOMOS UN GRUPETE GRANDE O CHICO PERO QUE ESTAMOS CON EL ROTT Y HACERNOS UN ESPACIO DENTRO DEL CLUB COMO MERECEMOS Y SI FRACASA NADIE MAS QUE NOSOTROS SEREMOS LOS CULPABLES , ASI QUE A LABURAR TEMPRANITO UN SALUDO GRANDE PARA TODOS